О подростках...:)

[shoose]

Если честно, не люблю подростков... не, я все понимаю (во-первых, я педагог, во-вторых, как и все, сама была подростком), но вот не люблю - и хорохорятся-то они в этом возрасте противно, и самоутверждаются, как правило, за чужой счет... И поздним вечером на темной улице я предпочту встретиться со взрослым бандитом, нежели с компанией подростков - они опаснее, т.к. непуганы, неадекватны и им надо друг перед другом выпендриться. А уж если им страшно, то они еще агрессивнее! Поэтому в свое время меня приятно удивил сын. Нет, я и так знала, что он неагрессивен, но я подозревала, что труслив... А после этого случая подумала, что путаю "трусость" со "зрелостью"...
В нашем подъезде постоянно крутились местные "гавроши", и я с ужасом ждала, что рано или поздно они прицепятся к этому "интеллигенту в очках". Но когда это таки произошло, все пошло по неожиданному для меня сценарию. Я рано пришла домой (он этого не знал, поэтому не мог рассчитывать на мою поддержку), слышу - он дверь открывает. И тут они ему и кричат: "Эй, ты, иди сюда!" Я напряглась в ожидании его "хорохоренья" (не уверена, что правильно образовала существительное, если не так - поправьте ), и вдруг слышу его совершенно спокойный, без тени паники ответ: "Неа, не пойду, боюсь - вы ведь, наверное, бить собираетесь?" Те опешили и растерянно сказали: "Да не, мы просто водички хотели попросить..." Водички он им (так и не увидев меня) вынес, а они его почему-то после этой истории зауважали и даже полюбили, т.ч. дальше он уже был под их "защитой". А я тоже зауважала и перестала за него беспокоиться - мне показалось, что для того, чтобы в 14 лет признаться ровесникам в трусости, нужно обладать достаточно зрелой смелостью... А вам как кажется?

Comments

[@Ева]

для того, чтобы в 14 лет признаться ровесникам в трусости, нужно обладать достаточно зрелой смелостью

Да, именно.
А ещё мне кажется, что это то, что называют обезоруживающая честность.

[shoose]

@Ева Мне тут сегодня это еще назвали "самодостаточностью"...

[TatianaSh]

мне показалось, что для того, чтобы в 14 лет признаться ровесникам в трусости, нужно обладать достаточно зрелой смелостью... А вам как кажется?

Да. На это и в более старшем возрасте не все способны.

А про любовь/нелюбовь к подросткам. У меня подруга - психолог любит работать с маленькими детьми (дошколята и началка), а с подростками не любит, а я наоборот люблю с подростками, а с малышами работы избегаю. Подумали мы с ней и пришли к выводу, что у каждого в его личной итории сложный был именно тот период, от которого бежим.

[shoose]

Omela Так я в школе как раз с подростками работаю, и мне нравится... я их боюсь, когда они "в стаю" сбиваются...

[Avocbka]

он просто под хорошее настроение попал
имха, конечно

[TatianaSh]

shoose, к слову пришлось. А в темном переулке я бы тоже предпочла встретить компанию взрослых.)

[shoose]

Avocbka Гаврошам-то? Ну, не знаю-не знаю... По-моему, все-таки те тоже способны оценить "зрелость", особенно в ровесниках...

[shoose]

Omela Но, кстати, "перенос" на свои проблемы - интересная версия...

[Coffee cup]

shoose

Если честно, не люблю подростков...

Если честно- я тоже.
Мне постоянно приходится делать над собой усилие, напоминая себе, что это- дети, что это- чьи-то дети, и что их поведение и внешний вид обусловлены возрастом...
А по сабжу... честно говоря, очень далека я от иерархии построения мужских межличностных отношений, не знаю, по каким правилам они играют в эти игры. Хотя как мать мальчика- не могу не задумываться на эту тему. Знаешь- твоему повезло в тот раз, я считаю. Повезло, что компания попалась вменяемая, а не явные отморозки, которые за проявленную однажды слабость, пусть и честную- начинают гнобить, травить и лупить, подстерегая в подворотнях...

[Elena Ant.]

shoose
По-моему, все-таки те тоже способны оценить "зрелость", особенно в ровесниках...
по-моему, тоже.
способны.

[Гость]

А мне кажется их реакция закономерна. Они услышали в ответ на свой наезд СПОКОЙНЫЙ, а не испуганный или агрессивный голос. Услышали, что их "бояться" (чего предполагалось добиваться гораздо дольше). Все это вместе не могло не отрезвить ребят. Реальную силу могут не уважать лишь реальные отморозки. А шпана она и есть шпана.
Можно я использую данный пример на своих лекциях?
Лерка.

[Stanislavsky]

shoose Согласна с Avocbka, кстати...
Или никто не захотел применить "вариант развития событий №2". Но это не умаляет достоинств Медве... Ой. Сына.))) Гы!)))

А дети - самые жестокие животные. Сейчас прольется чья-то кровь...)))

[shoose]

ЧажГо А мне кажется, они почувствовали именно не слабость, и силу... не физическую - этим-то их можно напугать, но не остановить, а именно спокойную взрослость, которая и является силой...

Женщина, которая... Ага!

Гость Ой, как точно ты сформулировала - спасибо! Конечно, бери...

Stanislavsky А вот мне кажется, Гость очень точно сформулировала...

[Stanislavsky]

shoose А мне кажется, что "реальной силой", когда один против всех, не слишко пахло. А моральную, думаю, не понимают пока....

Реальную силу могут не уважать лишь реальные отморозки.

И, тем не менее, тем не менее, все это не умаляет достоинств Медве... Ой. Сына.)))

Но это мне кажется, никого унизить я не пыталась. Просто стая - она стая и есть.

[shoose]

Stanislavsky Мы с Гостем под "реальной" как раз "моральную" подразумевали...) И я это говорю не только как (пафосно) мать, меня эта история и в качестве педагога и доморощенного психолога заинтересовала...)) К тому же "гавроши" не были отморозками (вот с теми действительно ничего, кроме лома, наверное, не поможет) - обычная шантрапа... ну, может, еще то, что шантрапа местная, сыграло роль...

[Avocbka]

shoose

А мне кажется, они почувствовали именно не слабость, и силу

ну еще б вам так не казалось, сын таки ))

К тому же "гавроши" не были отморозками - обычная шантрапа

а они не менее опасны, кстати. Особенно, если попасть в ситуацию, когда кому-то из тусовки надо самоутвердится перед остальными

Stanislavsky

А мне кажется, что "реальной силой", когда один против всех, не слишко пахло. А моральную, думаю, не понимают пока

вот я именно это и имела ввиду...

[Итая]

А моральную, думаю, не понимают пока...

Но зато они ее прекрасно чувствуют. Не случайно ведь заводилами в шайках порой бывают вовсе не физически сильные, а те, в которых есть внутреннее спокойствие и уверенность. Это считывается на раз и признается безоговорочно.

shoose, за запись спасибо - ну, ты понимаешь

[_Ив-]

shoose

мне показалось, что для того, чтобы в 14 лет признаться ровесникам в трусости, нужно обладать достаточно зрелой смелостью... А вам как кажется?

А почему в данном случае ты не рассматриваешь часто упоминаемую тобой версию генетической памяти?
"зрелую мудрость" – возможно, "смелость"? - мне так не кажется)
Возможно, это разговор о терминах, но, по-моему, смелость – это когда вступиться за слабого, не побоявшись "превосходящих сил противника"
Признаться в собственной слабости – еще не смелость )

[Stanislavsky]

_Ив-

Признаться в собственной слабости – еще не смелость )

Ну, да, конечно, защитить слабого и признат свой страх - это примеры разные. Только, знаешь, даже для объективного принятия себя сила нужна... Особенно в этом возрасте, когда либо ты - замРембо, или умри...
Хотя, тут может быть еще некое кокетство наоборот, но я, почему-то, думаю, что Л. просто решил рискнуть - получилось...

[shoose]

Хотела сначала каждому персонально ответить, а потом заметила тоже заинтересовавшую меня тенденцию - мнения разделились примерно поровну, причем по поколенческому принципу! И я подумала о еще одной проблеме - может быть, у моих ровесников (т.е. выросших и полностью сформировавшихся в СССР) и у молодых, формировавшихся уже на сломе эпох, разные требования к мужчинам? Может, тогда, когда формировались мы, физическая сила мужчины была не так востребована и, соответственно, не так ценилась? Нашим мужчинам редко приходилось "заступаться за слабого" именно физически, чаще морально... может, отсюда разные представления о смелости?

[_Ив-]

shoose, извини, но имелось в виду именно морально: любой физический контакт/конфликт начинается с морального (я бы сказала духовного) противостояния: потому сказать, заступаясь за кого-то, "эй, ребята, оставьте его/ее в покое!" (а не пройти мимо) – это смелость (просто за такие слова возможно придется ответить физически) и к этому человек смелый готов.

Но спорить мне неохота – ты спросила "как кому кажется", я тебе ответила.
Может, сын твой как раз очень смелый - но мне не по сердцу пример, который ты выбрала для обсуждения именно смелости,
на мой взгляд он неудачный(
Это по-моему подмена понятий.

[shoose]

_Ив-

но мне не по сердцу пример, который ты выбрала для обсуждения именно смелости,

Да я ж не о смелости вообще, а о том, что И это может оказаться смелостью...

[_Ив-]

shoose, будь по-твоему, золотая рыбка)

а вообще, если бы я попробовала приподняться над ситуацией, то сказала бы. что отношения между мальчиками - это отношения детей, из кого вырастают мужчины... или не вырастают )) Я, как женщина, а ты как мать, всегда будем пристрастны))
Мне интересно эту ситуацию глазами мужчин, спрошу у мужа)))

[shoose]

_Ив-

спрошу у мужа

Потом расскажешь?

[_Ив-]

не знаю))) а тебе зачем?

[shoose]

_Ив- Ну, мне ж тоже интересна мужская точка зрения! )

[_Ив-]

shoose , ага, а потом, вместо того, чтобы обсуждать ситуацию, мы начнем обсуждать моего мужа да еще в моем изложении?))
не фиг-не фиг

[shoose]

_Ив- Да не будем мы твоего мужа обсуждать, тем более, что я его знать не знаю - он будет просто абстрактным "мужчиной"... И ваще - не хочешь прилюдно, скинь в умыл...)

[_Ив-]

shoose, какая разница прилюдно или нет, просто он говорит за себя сам, а не в моем пересказе
и лично для меня он никак не абстрактный)

а к тебе сюда наверняка придут ПЧ мужчины и выскажутся )
я перечить более не стану и в этой ветке к клавиатуре уже не притронусь)))

"не сетуй хозяйка и будь веселей - сама ж ты впустила веселых гостей" - (с)
это в смысле: не сердись на меня

[shoose]

_Ив- Ну, что ты, милая - когда ж я сердилась? Да и не за что...