Наш ответ (Чемберлену) Vincentу v. G.!

[shoose]

Черт, оказывается в заголовках не работают тэги... В общем, Чемберлен там должен быть зачеркнут, а  Vincent v. G. должен быть таким... Просто у себя в дневнике  Vincent v. G. рассуждал о бессмысленности нонешнего праздника и в пылу полемики высказал предположение, что любая женщина хоть раз, да пожалела о своей половой принадлежности... и стала я вспоминать, жалела ли когда-нибудь... Насчет сожалений не помню, зато вспомнила из самого раннего детства яркий пример фрейдистского комплекса, который тот назвал очень некрасиво - "зависть к пенису" - был такой грех! Это как раз мое самое первое воспоминание - мне два года, пляж, голенькие малыши, и мне навстречу попадается, как я думала, девочка... но у этой "девочки" было то, чего у меня не было! Как так?! Обделили?! Помню свой громкий вопрос: "Деичка, а деичка, а почему у тебя хвостик?", громкий гогот вокруг, смущение моей мамы и ее вопли: "Люда, немедленно иди сюда!", а я действительно не понимала - что за дела?! Почему недодали?! Могу подарить свое воспоминание сексологам - кажется, я - классический пример... А вот сожаления... да, в детстве жалела - я терпеть не могла куклы, играла с мальчишками в футбол и войну, лазала с ними по деревьям, а с фигурного катания прямо в фигурных коньках все время норовила сбежать на соседний хоккейный каток... может, потому, что в отцовском паспорте была записана как "СЫН Люда"?! А вот во взрослом... не знаю... мужчины давно уже вызывают у меня жалость, особенно мужчины моего поколения - про молодняк судить не берусь... а вот ровесников жалко - ведь как они жили раньше? Пили себе на кухнях с друзьями водку (или портвейн), пели под гитару Высоцкого или Битлз, ругали советскую власть, трахали подружек жены - и все были довольны! И друзья, и советская власть, и жены, и их подружки! А большего-то от них и не требовалось! И тут вдруг ба-бах! И чего-то все хотят - и жены, и подружки, и власть (хоть и не советская), и друзья, и вообще жизнь! А они так не договаривались! Не-е-е, на фиг-на фиг, не хочу быть мужчиной! ))))

Comments

[shoose]

@Ева А я говорила об изначальном предназначении - до логического завершения эта функция доведена у пауков - сделал дело - съеден! )

boduncov В общем, я уже только что ответила...

Vincent v. G. Опять же - я говорила об изначальном предназначении, заложенном в генную память... оперу не надо холить и лелеять всю жизнь, написал и будя, потом следующую (как и с детьми), ну, а уж о вечности фирм говорить просто неприлично...))

[shoose]

Vincent v. G. И про фронт Вы правильно заметили - мужчина нацелен на внешний мир, тоже сиюминутный, какая там на фиг вечность?! Бои-то одномоментны, а не вечны...

[@Ева]

Vincent v. G.

Потому что мужчина, который ничего не добился в жизни, но при этом оттрахал тысячу баб, чувствует с возрастом себя все равно тряпкой.

А что в Вашем понимании достижения в жизни? Яхты, машины, дорогостоящие хобби, дома, самолёты, пароходы?
Ну и чем отличается успешный от неуспешного, если он при всех своих достижениях настолько слаб, что не посмел взять на себя ответственность за чью-то ещё жизнь?
Странно, но большинство из тех, кто мыслит категориями жизни для себя, к старости начинают понимать ценность любви, верности и продолжения рода а не траха.

[StevenEven]

shoose

ну, а уж о вечности фирм говорить просто неприлично...

нет, почему? фирма - это то, что (надеется мужчина) переживет его. Это его детище. а в таком случае ничего вечного нет под луной. И род человеческий когда-то исчезнет. И даже солнце, говорят, потухнет. О какой вечности мы говорим? Конечно, об определенной - той, что больше жизни отдельно взятого человека, как минимум.

Бои-то одномоментны, а не вечны...

Да почему? Покой нам только снится. Вся жизнь - борьба. Не вижу никакой сиюминутности в жизни мужчины. Наоборот. Представьте женщину, которая родила и всю свою душу вложила в ребенка. Ребенок пошел в армию, а там его убили (российскую армию, есесно). Всё. Жизнь закончилась, если она только не родит нового. Где ж тут вечность? Пример - певец Сорин (помните, Иванушки Интернэйшенел). Он выбросился из окна. После этого отец ушел от его матери и женился на новой (кажется, даже у них кто-то родился до того, как он ушел). Но (!) если бы не родился, у матери Сорина ничего бы не осталось ( ей уже тогда было под 45). Тогда как муж ее завел новую семью и детей. И дело тут не в том, что он такой бяка-свинья. А просто это так. И ничего тут не сделать. Где же женская вечность?

@Ева

А что в Вашем понимании достижения в жизни? Яхты, машины, дорогостоящие хобби, дома, самолёты, пароходы?

Успех - это, конечно, самореализация. Есть люди, которые реализуются, делая деньги. Но мы о них не говорим. Все, что вы перечислили - это, конечно, перебор. Но (!) иного мерила, увы, нет. Если профессионально мужчина не зарабатывает ничего - то тогда он останется с комплексом неполноценности. Нет, можно быть Ван Гогом, но Ван Гог - случай исключительный, к тому же чокнутый (то есть, больной) человек был.

Ну и чем отличается успешный от неуспешного, если он при всех своих достижениях настолько слаб, что не посмел взять на себя ответственность за чью-то ещё жизнь?

это какая-то софистика. я не очень понимаю вопрос. Звучит он примерно так : "Ну и какими должны быть умозрительные заключения, если сфера бытового обслуживания не позволяет материально ооправдывать существование отдельного индивидуума?". То есть, какой-то дикий наворот. перефразируйте.
Я не вижу никакого противоречия. Во-первых, не ясно, почему кто-то должен брать ответственность за чью-то жизнь??? (с какого бодуна - хочу я спросить, это что, где-то записано, что так должно быть - мне при рождении подобной листовки не давали). Во-вторых, кто сказал, что успешный мужчина не может быть семьянином? Я этого не говорил.

Странно, но большинство из тех, кто мыслит категориями жизни для себя, к старости начинают понимать ценность любви, верности и продолжения рода а не траха.

Безусловно. Называется это одним словом - одиночество. Я, кстати, не говорил о "жизни для себя". Я просто говорил, что мужчина изначально заточен больше на самореализацию, нежели на семью, ибо реализоваться в семье ему сложнее, если он сидит на шее у жены. (я лично не знаю таких (хотя исключения есть), которые бы нянчились круглые сутки с детьми при этом полностью плюнув на амбиции. У женщин же такое сплошь и рядом.

[shoose]

Vincent v. G. Еще раз повторю то, что уже отвечала Еве - мужчина по своей сути - испытатель, он идет впереди и испытывает на себе всяческие катаклизмы (отсюда и нацеленность на внешний мир), женщина же идет сзади и закладывает это все в генную память потомства (отсюда зацикленность на внутреннем мире) - это не значит, что и сейчас ВСЕ женщины и ВСЕ мужчины таковы, однако их изначальные природные функции накладывают отпечаток и на ценностные ориентации на протяжении миллионов лет... вот когда начнем почковаться (а это явно грядет), это уже будет другой биологический вид и, соответственно, целевые устремления у них будут иными... тогда и поговорим... хотя вряд ли доживем...))))))

[homer]

Хы! Сидит группа слегка поддавших по случаю 8 марта горожан - интеллигентов обоего пола на кухне. И спорят, ясен пень, о смысле жизни об отношениях полов. В мирровом масштабе! При этом кругозор спорщиков жестко ограничен собственным опытом, границами интеллигентской кухни, или, по крайней мере, городской чертой.

[@Ева]

homer =))))... вы как всегда правы=). Поэтому я сегодня заткнулась=)

[homer]

@Ева

[StevenEven]

homer

Хы! Сидит группа слегка поддавших по случаю 8 марта горожан - интеллигентов обоего пола на кухне.

а) не вижу ничего предосудительного в посиделках на кухне
б) нет, я не сижу на кухне, а сижу перед компьютером.
в) не поддал, потому что не пью вообще алкоголь.

В мирровом масштабе!

хорошая опечатка.

Круг наш ограничен собственным опытом? С чего бы это? У нас у всех есть куча родственников, знакомых и знакомых знакомых. Мы все читали книги и ходили в кино. К тому же Вам же не надо самому объехать земной шар, чтобы убедиться, что он круглый? Или Вы в этом не уверены и тогда надо? Ну, это Ваше право. В таком случае поздравляю - Вы довольно многого не знаете. Например, что солнце - это звезда (вы же не астроном), что собака - это животное (вы же - не зоолог). Зато вы знаете о законах Архимеда. И потому, по крайней мере, не утонете в ванне.
Насчет горожан, это тоже заблуждение. Я 10 лет проходил в деревенскую школу (то бишь, прожил в деревне фактически). Так что не надо судить о людях, которых Вы не знаете.

[Lekta]

Vincent v. G. мужчина не нацелен на любовь и семью, а подружки (или несколько) это нживотная потребность в сексе. -
я имела в виду не секс, а быт)

[StevenEven]

Lekta быт? вот уж, где мужчина совершенно спокойно может обходиться без женщины тире уборщицы, посудомойки, стиральной машины, кухарки и няньки. Мне лично нужна только женщина тире доктор (то есть желательно).

[Lekta]

Vincent v. G.
А мужчина - доктор почему не подходит?)

[shoose]

Ну, и хорошо - я выполнила свою провокативную функцию, и спокойно могу удалиться...))

[Lekta]

shoose
В смысле - до следущей провокации?)))

[StevenEven]

Lekta мужчина? мужчина тоже неплохо, но я не хочу иметь под боком мужчину (я же не голубой), а девушка, если любит, всегда посоветует и на помощь придет. Я давно убедился, что настоящая дружба только у любящих женщин есть по отношению к мужчинам.

[Lekta]

Vincent v. G.
А мужчина может посочувствовать и прийти на помощь(в смысле - любимой девушке, а не другому мужчине?)

[StevenEven]

Lekta

мужчина может посочувствовать и прийти на помощь(в смысле - любимой девушке, а не другому мужчине?)

да ради бога. Я -то тут при чем? Пущай приходит на здоровье. Не понимаю, какое это отношение имеет к теме мужчины, который прекрасно может обойтись в быту без женщины (ты утверждала обратное, а сейчас доказываешь, что "женщина тоже может обойтись без мужчины, если он будет приходить". Помимо того, что это non-sequitur (где связь?), так я продолжаю говорить о том, что женщина более нацелена на создание семьи, нежели мужчина. И я с трудом верю в женщину, которая всю жизнь спокойно может прожить без семьи и детей, иногда приводя мужиков (это помимо того, что девичий век короче мужского - мы говорим об эстетических понятиях, а не о физиологии, есесна)

[Lekta]

Vincent v. G. нет, что ты , я вообще ничего не доказывала, просто интересна твоя точка зрения.
А доказывать что-то взрослому сложившемуся человеку,
имхо, совершенно бесполезно, ибо каждый все равно останется при своем мнении.

[homer]

Vincent v. G. Ух! Ответ Чемберлена!!

[StevenEven]

homer что делать... тренировка серого вещ-ва.

Lekta

имхо, совершенно бесполезно, ибо каждый все равно останется при своем мнении

никак не могу понять, что значит "имхо" (так мне никто и не расшифровал).
Ну, почему же бесполезно? мои чакры еще открыты. вот мне, например, сказали, что 8 марта - это не дата, а языческий праздник некоего Божества. Это очень интересная мысль. Я ее перевариваю.
Ну, а если мы не спорим, тогда об чем разговор.
"Вечер, проведенный без спора - потерянный вечер" (А.Эйнштейн)

[Lekta]

Vincent v. G.
и какого же божества, если не секрет?
И мы здесь обмениваемся мнениями так, о жизни вообще, а Энштейн, кажется, говорил о науке.

[StevenEven]

Lekta

и какого же божества, если не секрет?

эээ...не понял. а догадаться сложно, что ли???!!! Женщины, конечно.

Нет, Эйнштейн не был зашоренным придурком - он спорил не только о науке (тем более, после бегства из Германии, думаю, о политике он спорил не менее жарко).