Задумались мы тут с сыном над непатриотично-гипотетическим вопросом - вот если "всё население России" (с) переселить куда-нить в другое место (понятно, что некуда, но гипотетически-вакуумно), а территорию России заселить кем-нить другим (ну, хоть китайцами, хотя неважно на самом деле, кем), тут всё равно будет жопа или что-нибудь изменится? Т.е. проблема в территории или в нас? "Черная дыра" территориальная или ментальная? Как вы думаете? 
-
-
11.01.2011 в 00:00-
-
11.01.2011 в 00:03-
-
11.01.2011 в 00:05-
-
11.01.2011 в 00:06-
-
11.01.2011 в 00:10чегой-то "только русские"?
Уж устраивать зачистку, так с размахом!
-
-
11.01.2011 в 00:13-
-
11.01.2011 в 00:15ментальная без вопросов! Ещё б он был, менталитет тот. Посмотрите на работу Вашего ЖЭКа, этих работников на какой участок не кинь - всюду что-то мешает: зимой снег, летом жара.
-
-
11.01.2011 в 00:20-
-
11.01.2011 в 00:20homer только русские?
Нееееет, именно всё население!
Zinder, Случай_но Но почему же тогда, переселившись в "нормальные страны", те же люди начинают жить и работать по-человечески, а попавшие сюда другие народы через очень короткое время становятся неотличимы от местных? Разве на "национальный менталитет" территория (хорошо, география) не влияет?
-
-
11.01.2011 в 00:22Съездив всего 2 раза в Европу и заметив, что не все так там уж благополучно, не могу не отметить вот чего: мало среди нас ХОЗЯЕВ осталось - выбили желание заботиться о процветании продразверстками, колхозами и прочей фигней...Вот очень мне интересно было - почему в соседней Финляндии, где климат такой же как у нас, дороги чище, может трактор какой особенный их чистит? Понаблюдала. Ничего подобного, трактор в общем-то особенный, и чистит только общую большую дорогу, НО - все. чьи дорожки к этой большой дороге прилегают утречком встают и лопаточкой-лопаточкой, раззудись плечо, снежок убирают. И пройти-проехать можно легко и приятно. Или вот автоматик для приема стеклотары, а также пустых пластиковых бутылок и жестяных баночек в магазинах ЛИДЛ - пришел. выложил все свои баночки-бутылочки в автоматик, он тебе чек выдал на определенную сумму - и иди дальше в магазин - обменивай бумажечку на еду/питье. А баки для сбора мусора, который можно использовать вторично? А беседки для барбекю во дворе, где можно без опаски оставить и посуду, и дрова, и приборы для приготовления этого самого барбекю?
Только вот о чем подумалось: а запусти ты в этот двор на 98% не финнов, а тех же русских - надолго ли сохранится весь этот инвентарь в беседке для барбекю?
Я не хочу сказать, что все русские ленивые вороватые пройдохи, но...
-
-
11.01.2011 в 00:22-
-
11.01.2011 в 00:25-
-
11.01.2011 в 00:29у shoose всемирный потоп, если мне память не изменяет
-
-
11.01.2011 в 00:30Есть вариант про концлагерь. Был вариант про море, но его не помню совсем.
-
-
11.01.2011 в 00:30-
-
11.01.2011 в 00:31Так у них ментальность изменилась, что ли? Почему? Всё-таки из-за территории?
homer Не опять, а хронически...
-
-
11.01.2011 в 00:33"по-человечески"?
Те, например, кто в Финку уехал и на пособие там живет (работать не собирается), ездят сюда регулярно и по дороге в
"тэшках"микроавтобусах дружно хором ругают "лентяев и пьяниц" русских. При этом сами ведут себя как заправские свиньи.-
-
11.01.2011 в 00:33-
-
11.01.2011 в 00:36AnnaHi Угу... вот и я так подозреваю...
-
-
11.01.2011 в 00:38Но почему же тогда, переселившись в "нормальные страны", те же люди начинают жить и работать по-человечески, а попавшие сюда другие народы через очень короткое время становятся неотличимы от местных
Люд, но ведь переселяются преимущественно те, кто в среднестатистический менталитет как раз не вписывается. Настолько, что рвет корни и валит к чертовой матери. Потому и работают. А товарищи с менталитетом, свалившие за бугор ворованные деньги пропивать, и там такие же русские, как здесь. Что же до приехавших... ну, менталитет менталитетом, но он, во-первых, с трудом второе поколение переживает, а во-вторых, если можно жить проще, отчего ж не жить-то? Немцы и в России были немцами, как гласят семейные предания (у моей бабушки первый муж был русским немцем), а кто к нам еще из белых людей массово попадал? Не припомню. Отдельных авантюристов мы ж считать не будем - у них вообще свой собственный менталитет: схватить поближе, заплатить поменьше.
-
-
11.01.2011 в 00:38могу ударить себя кулаком в грудь и сказать, что хронические выезды из России надолго у меня случаются именно потому, что мне кажется нормальным думать об экологии (а значит, о будущем моих будущих детей), уважительно относиться к окружающим и к государству (а значит, и к себе) и т.д. и т.п. а вся лирика из серии "Родина" - она проходит быстро, и остаётся неумение конкретного индивида жить по конкретным правилам: я их не только не переиначу, но ещё и славу себе недобрую наживу.
я не говорю, что та же Франция - идеал: тут есть и подсиживание, и цепочки знакомств, и воровство, и хамство. всё есть, но это не настолько вредит системе, потому что находится противовес, к которому нынешние россияне просто неспособны. государство подобно своим гражданам.
я много об этом вещать могу... пардон, наболело, правда.
-
-
11.01.2011 в 00:46а ведь Вы нас всех это самое... надуваете, извините за мой французский.
"Господа, так не пойдёт: монета-то фальшивая!" ©
В России две беды -
менталитетдураки итерриториядороги, а Вы нам выбор предлагаете.-
-
11.01.2011 в 00:46и за пределами тоже - когда собирается большая толпа эмигрантов - часто образуется такое же свинство. утверждаю как неоднократный очевидец.
обратный пример - немцы, которые ведут себя прилично дома, но часто превращаются в жЫвотных на отдыхе заграницей.
-
-
11.01.2011 в 00:48Нууу, сами финны, ехавшие сюда за дешевой водкой, вели себя не лучше - всё-таки территория влияет?
Kitchen Witch, Zinder Так, девушки, вы, кажется, говорите только о современном советском и постсоветском менталитете, но ведь в России, хоть раньше менталитет и был несколько иным, НИКОГДА не жили по-человечески! "Россия, которую мы потеряли" - миф! Ни хрена мы не потеряли... и не приобрели...
-
-
11.01.2011 в 00:50дешевизна водки влияет: чем дешевле - тем свинистее поведение.
-
-
11.01.2011 в 00:51-
-
11.01.2011 в 00:57Т.е. вот такие неправильные изначально граждане уродились? А приехавшие почему становятся такими же?
Случай_но а Вы нам выбор предлагаете.
Ага, т.е. всё-таки в одном флаконе, т.е. всё-таки место проклято, раз именно на этой территории селится именно такой народ?
Gato Grande потому что "так принято"
А почему "так принято"?
-
-
11.01.2011 в 00:59шариковский генотип рулит.
-
-
11.01.2011 в 00:59Воооооот! Т.е. все-таки территориальная "черная дыра"!
-
-
11.01.2011 в 00:59Что касается тех, кто уехали и выжили за границей - они работали, работали на совесть, здесь их не ценили по заслугам, Родине герои были не нужны...и вот человек попадает в условия - пусть и не тепличные, но где он может творить, не задумываясь о куске хлеба за завтраком...Я не думаю, что у них менталитет изменился - он у них изначально был НЕ РАСПИЗДЯЙСКИМ (пардон)...Нет, ну вот правда: русская деревня, забор почти падает на землю, хозяин забора предпочитает напиться до положения риз, чем из положения риз этот самый забор поднять...НО ПОЧЕМУ? Ждет, что кто-то другой (Александр Сергеевич Пушкин, Владимир Ильич Ленин и иже с ними) придут и сделают?
Вот иду сегодня утром и наблюдаю картину: рядом в моим домом контора такси.Выездная дорога чистится через сами понимаете что - в результате машина, которую кто-то где-то ждет на вызове засела по самое не балуйся, так что ее три человека вытолкнуть не могут. И тут же вспоминаю жалобы знакомых таксистов, что вызовов мало, не знают, чем заняться во время дежурства. Так вы ж возьмите лопаты или сделайте себе большой щит для расчистки завалов - нет вызово, расчистите площадку - в ваших же интересах! Нет, снова второго пришествия Иисуса Христа ждем...
Никак не могу понять - когда и как нас ОТУЧИЛИ работать?