Обвинила меня тут  Stanislavsky в уклонении от обсуждения проблемы "породистых" женщин (впрочем, как я поняла, речь шла уже не только о женщинах), а я пыталась отбрехаться невозможностью сформулировать свои ощущения от этого слова... не поверила мне Stanislavsky... обвинила во лжи...:) Значит, придется все-таки формулировать... или хотя бы попытаться... сначала я ей предложила синоним - "внутренний аристократизм", но ведь и его нужно в свою очередь объяснять?! Так же, как и понятие "чувство собственного достоинства"?! И как-то их (обсуждавших) все сносило на социальное происхождение - типа от того, "из пролетариев" ли ты или из "графьев", все и вытекает... ну-ну... (задумалась)... блин! Ну, не могу я отвлеченно! Значит, как вы уже догадались, речь пойдет, как всегда, обо мне, любимой...:)
Было это в конце 90-х... я тогда только разъехалась с мужем... и нужно еще было кормить сына-старшеклассника... зарплаты старшего научного сотрудника катастрофически не хватало ни на что, и пришлось задумываться о подработке - бизнес был не для меня по определению, головушку (неглупую) задешево было продавать жалко (а дорого бы никто не дал), а вот ручки-крючки было и за три копейки не жалко - дороже они и не стоили, поэтому я пошла в уборщицы...:) И вот пылесосю я как-то какой-то офис, и тут подходит дяденька и говорит: "Вы знаете, у меня через дорогу магазин, мне очень нужна там уборщица - не согласитесь ли?" Несколько ошарашенно и растерянно я залепетала, что, дескать, ваще-то я кандидат наук и старший научный сотрудник... "Вот-вот, - радостно подхватил работодатель, - именно такая мне и нужна - симпатичная, интеллигентная и образованная!"... дура я была... к тому же, предложение было слишком неожиданным... растерялась и отказалась... а ведь могла бы таку-у-у-ую карьеру уборщицы сделать! :)
Короче, к чему это я? К тому, что невозможно унизить чужое чувство собственного достоинства! Оно или есть, или его нет! И никак оно не зависит ни от происхождения, ни от твоей собственной профессии! Если бывший "граф" заявляет, что ему унизительно работать грузчиком, значит, он не граф, а холоп! А подлинные аристократы легко и непринужденно в эмиграции становились посудомойками и таксистами... только худшие шли в лакеи...:) В общем, извини, Stanislavsky, но, кажется, меня опять унесло незнамо куда, и я так и не смогла внятно сформулировать, что такое "порода"... или ты меня все-таки поняла? :)

Комментарии
02.12.2007 в 04:38

1-й нах!
02.12.2007 в 04:40

Винни Не поняла?
02.12.2007 в 04:41

четыре года протрудился в палатке изготовителем копий ключей и ремонтником часов. совершенно не жалею. или жалею. а, не важно.

02.12.2007 в 04:45

Винни Т.е. Вы со мной согласны? А то по первому комменту я решила, что меня за что-то посылают...:)
02.12.2007 в 04:50

чё-то Вы хуйню решили... уж насколько я не интернетен, а знаю, что 1-нах является первым прочитавшим. я вот Ваш прогон прочитал самым первым, чем горжусь, бля.
увы, ни согласиться, ни опровергнуть не могу. потому как Ваш прогон совершенно безыдеен.
02.12.2007 в 04:51

Винни Ну, извините полностью интернетнеобразованную, я, встречая это слово, интерпретировала его по-своему...:))) Я рада, что именно Вы - первый! :))))
02.12.2007 в 04:53

смайлик
02.12.2007 в 04:58

Не верю!
shoose Ну, я тогда второй буду... ))

У меня, вообще-то, про ущемление речи не велось, но, впрочем, забавно прочитать то, во что вылилось...)))

Если мы тут можем письками меряться про работы повспоминать, то у меня тоже было вполне такой "аристократический" стажик...)))

С 14-16 лет по выходным (от школы) работала диспетчером, продавцом без мед. книжки и опыта работы (о! 90-е годы!)))), летом - в ларьке, спиртное алкоголикам продавала...))) Глобальнейший, признаться, опыт...))
Униженной себя не ощущала никоем образом...)))
02.12.2007 в 05:03

сижу я в этой палатке, приходит мужик, просит копию ключа сделать. ключ в говне. руки мужика в говне. спрашиваю, у вас что, ключ в говне? ну вроде, отвечает мужик. хахаха
02.12.2007 в 05:03

Stanislavsky Не фига - кто там вопил, что раз из пролетариев, значит, о "породе" речи идти не может?! А насчет "ущемления" - так это я логическую цепочку (очевидно, логика осталась понятна только мне) выстроила - "порода" - "внутренний аристократизм" - "чувство собственного достоинства"... и зависят ли они от "происхождения"... не, не читается? :( Значит, таки разучилась формулировать...:)
02.12.2007 в 05:05

Винни Может, это была кровища?! :)
02.12.2007 в 05:12

Не верю!
shoose Может, это была кровища?! ага, странная на вид, цвет и запах?))

По-поводу кто вопил - так никто ж не вопил... Разбирались.

Винни а вы ключ отдали чистый или как?)))
02.12.2007 в 05:16

Stanislavsky Разбирались.
Так разобрались, что ли? :)
02.12.2007 в 05:17

Не верю!
shoose Да, как обычно. Монологи о природе...)))

02.12.2007 в 05:21

Stanislavsky Вот видишь, значит, и без меня разобрались - зачем мне было лезть? :)
02.12.2007 в 05:23

безусловно. чистейший. а потом побежал в соседнюю палатку, купил водку и всё помыл.
02.12.2007 в 05:25

Винни купил водку и всё помыл
Снаружи или внутри? :)
02.12.2007 в 05:26

Не верю!
shoose И то правда))))

Винни купил водку и всё помыл. Внутри организма?))
02.12.2007 в 06:04

снаружи, конечно. открою тайну — алкаголиком я стал только позавчера. до позавчера всё было обратимо.

02.12.2007 в 09:26

Хочешь знать, как я это делаю? Я не берегу силы на обратный путь.(с)
Винни ...жжош!)..





02.12.2007 в 12:32

shoose К тому, что невозможно унизить чужое чувство собственного достоинства!

Унизить невозможно?! Да Бог с Вами, можно не делать вид, или не потерять сие чувство - а унизить то! Да у нас испокон веку полстраны только тем и занималось, что унижало чувство собственного достоинства другой половины. Потом менялись местами.

И никак оно не зависит ни от происхождения, ни от твоей собственной профессии!

Опять же не согласен. То, что Вы написали - интерпретация известного "Кто был никем, тот станет всем". Зависит, и очень даже. Другое дело, что из всяких правил есть исключения.

Если бывший "граф" заявляет, что ему унизительно работать грузчиком, значит, он не граф, а холоп!

Да почему холоп то! Ну найдёт он другую работу, где можно мозги продать, образование-воспитание!

А подлинные аристократы легко и непринужденно в эмиграции становились посудомойками и таксистами... только худшие шли в лакеи

Вот по этому поводу я мог бы много чего порассказать. "Легко и непринуждённо" - по той простой причине, что они нах... никому не нужны там (в смысле здесь) со своей аристократией, рынок есть рынок. И что значит "лакеи"? Те, кто в эмигрантских газетёнках гавном плевался? Так тогда туда же и Довлатова?

Бросьте. Аристократия - дело наследственное, и не одного поколения. А аристократ в первом поколении - это что то новое.
02.12.2007 в 13:59

"понять невозможно её..." (с)
профессия и порода - понятия разные....

02.12.2007 в 16:49

fledmaus Мы все-таки говорим о разных вещах... Я всего лишь о том, что чувство собственного достоинства (оно же "внутренний аристократизм") может оказаться у потомственного крестьянина, а потомственный аристократ или интеллигент очень даже часто оказываются хамами. И что тогда значит "порода"? А унизить (в том числе и "низкой" работой) человека, обладающего этим чувством - невозможно, он только сам может его потерять (ну, тогда значит, никогда и не имел)... И под лакеем я подразумевала именно лакея - в буквальном смысле этого слова, безо всяких эвфемизмов...:)

dashkova Так и я о том же - там в дискуссии просто увязывали эти понятия - может ли быть "породистая" женщина дочерью пролетариев? По-моему, легко! :)
02.12.2007 в 16:53

"понять невозможно её..." (с)
может ли быть "породистая" женщина дочерью пролетариев? По-моему, легко!
а по-моему, нет...
02.12.2007 в 16:55

dashkova Аргументируйте, коллега! :)
02.12.2007 в 17:02

"понять невозможно её..." (с)
shoose , извините, я сегодня не в том настроении...
считайте, что я не ввязываюсь в диспут, а просто констатирую свою точку зрения...
02.12.2007 в 17:03

dashkova Извиняю...:) Тем более, что сама уже жалею, что в это втянулась - может, удалить пост на фиг? Как думаете, коллега? :)
02.12.2007 в 17:04

shoose чувство собственного достоинства (оно же "внутренний аристократизм") может оказаться у потомственного крестьянина

Не встречал. Если человеку с младых ногтей всеми доступными способами доказывают, что он - быдло, он просто озлобится. Пример - Советская Армия. Два года человеку вбивают, что он дерьмо собачье, пушечное мясо, и ни хрена его жизнь не стоит. В итоге - либо в дембелях, либо на гражданке он потом отыгрывает тоже на других.

потомственный аристократ или интеллигент очень даже часто оказываются хамами

"Потомственный аристократ" в СССР? Это кто же? А хам-интеллигент - это, пардон, антонимы в моём понимании.

И что тогда значит "порода"?

Не знаю. Но не раз встречал интеллектуалов, которые в неудобной ситуации старательно этой ситуации не замечали, или, вместо того, что бы съездить в рыло (ну и получить, не без этого) - принимались строить интеллектуальные дебри, подтверждающие собственную банальную трусость.

может ли быть "породистая" женщина дочерью пролетариев?

Не знаю. Но если она росла в рабочем квартале - вряд ли.


02.12.2007 в 17:05

"понять невозможно её..." (с)
если она росла в рабочем квартале - вряд ли.
А хам-интеллигент - это, пардон, антонимы в моём понимании.
+1