[shoose]

Вдруг подумалось - вот почему немолодых актеров легко можно загримировать под молодых (ну, например, как в "Москва слезам не верит"), и они, пусть не без натяжек, но всё-таки почти легко их сыграют, а вот "старый" грим, да и игра смотрятся всегда так неестественно и натужно? Ведь, казалось бы, должно быть наоборот? Если с годами только что-то уходит (сила, здоровье, свежесть, азарт) - взять только да пригасить их чуть-чуть, ну, волосы заседить да морщин нарисовать - делов-то! А вот что-то рисуют-рисуют, гасят-гасят - а не получается! Из грима выходит маска хуже чем у монстров, из игры вообще сплошное недоразумение... В чем тут подвох?! (с надеждой): Неужели что-то, неведомое молодым, там, в старости, еще и появляется? То, что невозможно выразить никаким гримом, никакими актерскими ухищрениями, т.е. что-то не поддающееся анализу и воспроизведению?
Хм... Да, извините, это я как всегда последнее время о своём, больном...

@темы: кино

Comments

[Вахмуркина внучка]

ну это ж надо, какая неуспокоенная девушка)))))))

[shoose]

Вахмуркина внучка Да просто жду его (ЗНАНИЯ), жду - а всё нэту да нэту...

[Julianna]

shoose
Да просто жду его (ЗНАНИЯ), жду - а всё нэту да нэту...
Ну, так и старости ведь нету! Придет старость - придет и ЗНАНИЕ )))

[shoose]

Julianna Обещаешь? ))

[ninita]

shoose, я вот как раз за знание, да! ))

и ещё за взгляд, по нему ошибиться трудно. вот, например, у беспризорников, с которыми я лет восемь назад по работе столкнулась, и моей восьмидесятилетней бабушки - при всей разнице возраста - он во многом одинаков. и хрен такое сыграет какая тридцатилетняя цыпа с благополучной биографией. прожить надо.
примерно по этой причине я не верю ни одному околосовременному фильму об отечественной войне, например.

[shoose]

ninita

не верю ни одному околосовременному фильму об отечественной войне

Ой, кажется, ты натолкнула меня еще на один пост... Если потяну целый пост... Ну, если не потяну - тут тебе напишу... попозже...

[Julianna]

Julianna
Обещаешь?
Ну, точно гарантировать не могу, но все предпосылки для обретения оного налицо: и умище недюжинный, и мудрость житейская, и опыт жизненный... Думаю, еще годков пятьдесят подождать и они придут - и ЗНАНИЕ, и старость )))

[ninita]

shoose, ну, я в комментарии - в лучших традициях французского университетского "синтеза" идей - ваще всё в кучу сложила... но жду-жду! ))

[shoose]

Julianna Ну, смотри, за базар отвечаешь - счетчик включён! )))))

ninita Ну, в общем, если коротко, я тут практически влюбилась в одного молодого актера - Евгения Цыганова...) Причем за эпизодическую небольшую роль в фильме "Брестская крепость"... Ты не видела? А то сложно объяснить - там у него за вроде бы внешней беспристрастностью такое настоящее страдание и безумие в глазах! До сих пор продирает, как вспомню... вот...

[Викки]

shoose Ну глаза-то не загримируешь. Может быть, поэтому?
Может, в них как раз и отражается какое-то "знание"? Или еще особенности таланта... Или нашего восприятия таланта и возраста мне вот, например, в Сибирском цирюльнике Меньшиков казался гораздо старше своего юного героя- несмотря на грим.

Я тоже Цыганова очень люблю, кстати

[shoose]

Викки

Меньшиков казался гораздо старше своего юного героя

Ты знаешь, насчет Меньшикова я теперь вообще ничего не понимаю - у него уже давно абсолютно пустой и оловянный взгляд... А ведь какие надежды подавал! Вот теперь и думаю - может, и не было никогда ничего, просто было обаяние юности в "Покровских воротах", а потом мы сами придумывали ему несуществующую глубину?

[ninita]

shoose, я не поленилась и пересмотрела фрагмент, даже вспомнила, какая именно небольшая роль у Цыганова (лучший показатель, что не совсем опозорился, хихи).
в общем, сам фильм вызвал у меня, скорее, положительную реакцию, но вот с актёром - другие счёты, выросшие из юношеского разочарования: он играл в "Детях Арбата", книжной Библии моих 14-15 лет, вместе с Хаматовой - играл совсем не то и не так, как впечатлительной деве в моём лице надо было, и вот с тех самых пор я обоих исполнителей главных ролей на дух не переношу и ничего не могу с собой поделать ))

[Викки]

shoose Все может быть... Не знаю даже, наверное, люди все-таки меняютс, и иногда из них бывает вовсе не то, что можно было бы ожидать

ninita Как интересно, какие разные восприятия - но с книгами и фильмами по ним практически всегда так.
Мне вот оба актера до "Детей Арбата" нравились, и там не разочаровали совсем.

[shoose]

ninita А я до "крепости" его вообще нигде не видела, и имени знать не знала, но вот это полное безумие в глазах так врезалось, что я больше ничего почти из фильма и не помню... Потом-то я уже сознательно и "Питер FM" посмотрела, где он в главной роли - там, конечно, попроще, но любовь-то уже возникла! ) "Детей" не смотрела и не хочу...

[ninita]

Викки, я просто "Детьми" как книгой очень болела в своё время, и то, как опошлили её содержание, кинематографу не простила. Цыганова я узнала именно по этому фильму, тут без вариантов, а вот Хаматову, до того обожаемую, разлюбила вдрызг (ну ничего она от рыбаковской (или моей?!)) Вари не оставила).

shoose, я немало его фильмов видела, как ни странно, - и впечатление, что у него везде амплуа такое: весь из себя умно-мудрый, пусть и молодой. потому я и в "Крепости" неожиданного ничего не встретила (кстати, смотря один этот фрагмент всё равно, как всегда, "не верю").

"Детей" не смотрела и не хочу...

- и нинада, нечего на сериалы время тратить ))

[Викки]

ninita Ну, мне кажется, так часто и бывает - чем лучше от книги впечатление, тем потом труднее смотреть экранизацию. Кто бы в ней ни играл
Наверное, я просто не столь с большим пиететом к книге отношусь, только и всего

[shoose]

ninita

весь из себя умно-мудрый, пусть и молодой

Ну, вот значит это меня и заворожило...)))

Викки

чем лучше от книги впечатление, тем потом труднее смотреть экранизацию

И наоборот! Я вот сначала формановский "Пролетая над гнездом кукушки" посмотрела, а только потом прочла роман Кизи... И хотя они вообще разные и о разном, тем не менее после мощнейшего фильма книга на меня вообще никакого впечатления не произвела...

[Alekla]

Очень интересно, правда, тут ведь не о гриме... а о жизни. Читайте ведь там так и написано между строк: Есть ли жизнь после молодости…???
Может всё дело в эволюции? Ведь эволюцию никто пока не отменил.. А если она продолжается, значит мы меняемся на протяжение всей нашей жизни. Меняется, прежде всего, наше внутреннее Я. Ведь то, что называют мудростью, назвать знаниями невозможно. Мудрость подразумевает некоторый возраст... Само собой, что всё внутреннее всегда отражается во внешнем. Вы подумали о морщинах? Ну как раз нет... это, пожалуй, издержки возраста, или даже скорее образа жизни... за всё нано платить.... Мудрость это скорее отражение внутреннего мира на чертах, а не их физическое состояние.
Естественно надо быть по настоящему талантливым гримёром, чтобы всё это читалась в образе, да ещё и с характерным для конкретного героя произведения характером.
Чисто теоретически молодой актёр может сыграть старика, потому, что примерно представляет, пользуясь общественным стереотипом, каков он в жизни, старик. Попросту кем он будет. Правда для этого нужно выйти за рамки самое себя, потому, что в молодости каждый думает, что уж он точно не будет дряблым и немощным... КСТАТИ вот тут САМОЕ ГЛАВНОЕ: А откуда это у нас такая уверенность в детстве? Запланирована ли такая "дряблая старость" или это издержки нашей цивилизации? Ответ можно получить только у одного человека и этот человек у каждого называется Я САМ.
Старость … что только о ней не говорят вот это к примеру:
Мудрость приходит вместе со Старостью. Хуже, если Старость приходит одна…
Думаю всё гораздо проще, и на самом деле СТАРОСТЬ ВСЕГДА ПРИХОДИТ ОДНА!!!
И покаламбурю: Мудрость приходит лишь к тем, кто в старости умудряется оставаться молодым!!!
Ну а есть ли жизнь за гранью молодости? А что собственно поменяется?
Чем отличается молодость?
Отсутствием морщин? – не правильный ответ -… и у молодых бывают
Обучаемость – да, но кто мешает её сохранить и даже развивать???
Креативность- … после 30 лет куда-то уходит? Так я точно знаю, куда в понимание, что всё уже знаешь…, ну какой тут креатив? А откуда понимание, что всё знаешь? От нежелания личносного роста! А это откуда? От того, что уже самоутвердился, зачем мне расти? Я и так вон какой(ая). Короче всё от глупости, ибо нет ничего более глупого, чем считать себя умным. (О! почти афоризм написал =).).
Память – по данным учёных у пожилых людей только на 5 % хуже… (я думаю это из-за того самого стереотипа немощной старости)
Физическое состояние- та оно у тех, кто следит за телом куда лучше некоторых 30- летних…
Деревянные мозги? – так это потому, что лет двадцать назад остановился личностный рост – а зачем считать, что хватит тебе? Вперёд и с песней!
Болезнь – Хммм что – то не припомню такой болезни,… хотя в этом что – то есть, правда лечить её надо у психиатра…
Столько всего написал… видно и мну, не безразлична эта тема... да кому же она безразлична?!?
Размещу текст и в своём днёве, мот кто чего ещё напишет…

[shoose]

Alekla А я уже у тебя ответила...

[Julianna]

Alekla
А откуда это у нас такая уверенность в детстве?
Так из личных наблюдений за окружающим миром! Не знаю, как в столицах, а в моем провинциальном городе мужчины после сорока стремительно сдают по всем статьям и к шестидесяти выглядят дряблыми, тупыми и немощными.

Запланирована ли такая "дряблая старость" или это издержки нашей цивилизации?
Разумеется, нет! «Дряблая старость» - это издержки образа мыслей и образа жизни.

Один знакомый архитектор как-то заметил, что европейские архитекторы, старея, превращаются в мэтров, а российские архитекторы - в развалин. И это так и есть! Нашему финскому шефу (кстати, архитектору) хорошо за 60, а выглядит он куда лучше многих сорокалетних - подтянут, творчески активен, всегда в тонусе и душой, и телом. Шестидесятилетние итальянцы чарующе импозантны и ухожены так, как это не снилось многим тридцатилетним российским мужчинам.

Конечно, есть исключения и среди российских мужчин, но именно единичные исключения, увы.
Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа...)))

[Melusina]

shoose
Есть старый фильм - "Каскадер". Там девица вполне успешна в роли бабушки)))) Именно по гриму))) А играть немного ей пришлось - тут же и притонула...)))

[Цап-Царап]

ну почему... есть шикарная Санюшка из "Любовь и голуби", я там не вижу подвоха
промотала назад, увидела, что уже обсудили это. Полезла в яндекс, ну все-таки не так уж немолоды....40 ей было, молодуха, практически а играла 65-70!

[shoose]

Melusina

тут же и притонула

Тут-то много ума и не надо...))))

Цап-Царап

40 ей было

Да ты что?! Мне почему-то Юрский с Теняковой давно уже старыми представляются...))